Dobrý den,

ráda bych se informovala, zda fotoaparát Canon 200D je vhodný na focení beauty portrétů?

Moje situace je následující, jsem vizážistka a chci se naučit si svou práci nafotit. Jedná se tedy o mou první zrcadlovku. Potřebuji věrné podání barev, citlivé iso, aby se dalo fotit i za horších světelných podmínek (u klientek v bytě naproti oknu) a zvažovala jsem k tomu objektiv 35mm. Chci fotit do rawu a následně upravovat v PS.

Zatím focení převážně venku, časem plánuji dokoupit fotoplátno a octagonový softbox se zábleskovým světlem.

Předem moc děkuji za radu!

ivča

Proč by 200D neměl být vhodný na krásné portréty? Záleží jak velkou sumu jsi ochotná dát do tý pětatřicítky a jak se s tím naučíš fotit i s úpravou v PC.

Tady je trošku pošetilý požadavek "věrných" barev.  Něco jako "věrné" barvy snad ani neexistuje. Nevěsta v bílých šatech pod zeleným stromem bude mít i šaty zelené. To jen lidský mozek disponuje jedinečným vyvážením bílé! Jiné barvy jednoho motivu  budou za ranního rozbřesku, jiné za poledne a jiné při západu slunce. A všechny barvy budou "věrné". Tedy, všechno se odvíjí od barvy dopadajícího světla! Jiné barvy budou při fotografování  ve světle zářivek, jiné ve světle klasických žárovek, jiné ve světle úsporných žárovek a jiné ve světle  úsporek s barvou  tzv. denní ho světla. Ovšem, ve většině případů lze barvu světla následně korigovat vyvážením bílé.  Ale pozor na světlo z různých zdrojů. Dokáže nadělat takřka neřešitelnou paseku. Přišel jsem například na to, že úsporky s deklarovanou teplotou  stejnou jako můj systémový blesk(5600°K) táhly drobet do zelena oproti blesku.  A když jsem použil světlo současně z obou  druhů zdroje rozdíl byl příliš patrný.  Následně to sjednotit už nešlo.  Při fotografování proti oknu bude problém stejný.  Podání barev ovlivňuje i barva stěn, stropu, nábytku, závěsů oblečení atd. Z toho je vidět, že požadovat "věrné  barvy" je poněkud iluzorní.  Je samozřejmě možné upravit následně barvu podle svých potřeb a požadavků, ale  kdo dokáže posoudit, jsou-li to barvy věrné? Nehledě k tomu, že při prohlížení na různých monitorech budou i barvy rozdílné. Tímhle poněkud rozsáhlejším úvodem jsem chtěl říct, že pokud nepoužíváme světel s extrémně odlišnou barvou světla(od denního), nebo světla z různých druhů zdrojů, vždy lze docílit  uspokojivých výsledků, a barvu "dotáhnout" do té podoby, kterou považujeme správnou,

S "dvoustovkou" asi  neuděláte chybu, i když nějaké vysoké ISO bych nedoporučoval. Investoval bych raději pár tisícovek buď do nějakých amaterských záblesků s deštníkem, nebo do trvalých světel (https://www.foto-eshop.cz/www-foto-eshop-cz/eshop/1-1-Studiova-svetla-a-sady) , než se pokoušet o zvyšování ISO.  Objektiv bych volil asi delší. Aspoň 50mm.

St.

Stando díky za doplnění toho, co bych zřejmě musel napsat při dopručování skla. Přejí Ti vše nej v novém roce a hodně zdravíčka a dobré světlo!

Slaďásku, i Tobě hodně štěstíčka, zdraví, dobrého světla a co nejužší spojení mezi srdíčkem a okem. P.S. K tomu objektivu: I levné pevné sklo dá lepší výsledky, než průměrný zoom!

Stanislave, to bylo vyčerpávající :-) ... Vždycky mě potěšíš tím ťuknutím na hlavičku. A Ivana je jak píše vizážistka a chce se i něco naučit, tak zřejmě sama brzy zjistí, že fotit své modely není ani tak věcí dobrého aparátu, ale toho jak a čím scénu nasvítí. Pak může získat i své žádané "věrné" podání barev. Je mi jasné o co jí jde...má to být dokument provedené práce. Ale bez toho, jak aspoň dobře fotit portréty se myslím toto dělat nedá. Sice by zdokumentovala svou práci, ale co po tom, kdyby to zabila nevhodná práce s modelem. Takže mimo toho co doporučuješ se svícením bych já se přimluvil za nějaký lehčí fotokurz s tématem portrétu. Když bude mít štěstí na lektora může k cíli dojít se svou první zrcadlovkou ne rychleji, ale alespoň správnou cestou...

A všem Vám zde také přeji hezký rok jak před, tak za objektivem..

František  

Františlku, díky za pochvalu.   Jinak, zajímalo by mě, odkud Ivana je. Pokud z Brna, nebo okolí, mohl bych jí v rozjezdu pomoci.  Ale i tak přeju i já Tobě hodně zdraví a hlavně co nejspolehlivější spojení, mezi očíčkem a srdíčkem!

Pánové, moc děkuji za vyčerpávající info :-)

asi jsem se špatně vyjádřila. Určitě se shodneme, že při použití dvou fotoaparátů při stejném nasvícení dostaneme odlišný výsledek a o to mi právě jde. Aby nutná postprodukce, například kontrast a úprava křivek apod. Byla co nejmenší. Pleť retušuji pomocí High frequency separation, mám ráda, když zůstne přirozenost. Studovala jsem IT se zaměřením na software, takže práce v PS nebude takový problém, nehledě na to, že už nějakou dobu trénuji :-) ale ráda bych, aby se dalo dosáhnout “reálných” výsledků, tedy prezentace mé práce.

samotné nasvícení a práci s modelem jsem hodně odkoukala při foceních, na kterých jako MUA asistuji - držím odrazku, příprava modelek na workshop Megapixelu na téma svícení, kterého jsem se zůčastnila apod.

tedy má otázka zní, jaký by jste doporučili tělo a objektiv pro nafocení mé práce? Ráda bych se vešla do 16-20tis. Samozřejmě, mým podnikatelským záměrem není vydělávat fotografií, ale líčením. Proto budu ráda za menší investici, respektive akurátní k danému účelu - poměr cena, výkon.

předem moc dekuji, mějte prima den :-)

Praha východ, ale moc děkuji za ochotu :-)

mejte prima večer

S čistým svědomím mohu doporučit tento model: https://www.megapixel.cz/canon-ef-50mm-f-1-4-usm. Mám s ním velmi dobré zkušenosti. Velmi dobře kreslí i  https://www.megapixel.cz/canon-ef-50mm-f-1-8-stm, ale je to "plasťáček", citlivý fyzické na poškození! Znám oba osobně!

Super, moc děkuji! To jsem potřebovala vědět :-))

Prosim a opravdu 50mm? Bylo mi receno, ze canon 200d neni fullframe, takze se to nasobi ?

Ano, není to FF a násobí se to.... Ale proč ne.. já sice vysloveně lidské portréty nefotím, ale pokud bych si mohl vybrat ohnisko a nenutily mne k tomu podmínky kompozice a prostoru  s radostí bych sáhl po něčem o kousek delším, než je padesátka. Padesátku vlastním a dostávám se na svém Nik k pro mě příjemným 75mm a toto ohnisko mi obvykle vyhovuje. Venku klidně sáhnu i něčem delším.

F

Ono je to o minimálním odstupu. Abychom předešli deformacím portrétovaného vlivem perspektivního zkreslení, musíme dodržet minimální odstup. Za bezpečný odstup se považuje cca 150 cm. Minimální odstup nijak nesouvisí s ohniskem objektivu. Minimální odstup musíme dodržet, ať máme jakýkoli objektiv. Ledaže bychom se chtěli pomstít proradné kamarádce, či nevěrnému příteli a vytvořili jeho karikaturu. :-) Když ale dodržíme minimální odstup, vzniká, při použití kratších ohnisek, příliš hluchého místa kolem portrétovaného. Prostě, hlavička je na fotce příliš malá a musíme fotografii zbytečně příliš ořezávat. Proto raději delší ohnisko. A pak je tu ještě jeden důležitý aspekt. Delší ohnisko vykazuje kratší DOF, která je u portrétů velmi užitečná, abychom "vypíchhli" portrétovaného od pozadí.

A jen pro úplnost: Podle profesora Šmoka je nežádoucí i opačný extrém. Tedy když fotografujeme z příliš velké dálky dlouhým ohniskem, protože, opět vinou perspektivy, se naopak obličej zploští a ztratí prostor.

Moc všem děkuji za rady :-) mějte krásný den

Možná by stál za úvahu i tento objektiv https://www.megafoto.cz/tamron-sp-45-1-8-di-vc-usd-pro-canon-ef.html jde ostřit již 29 cm od čipu, což by se hodilo třeba na různé detaily (řasy, rty atd). A zatím než seženete světla i ta jeho stabilizace.

Tady o něm něco je https://www.megafoto.cz/tamron-sp-45-1-8-di-vc-usd-pro-canon-ef.html .

Výborně, děkuji moc, mrknu na něj :-)

Pokud je priorita tohle:

Samozřejmě, mým podnikatelským záměrem není vydělávat fotografií, ale líčením.

A zároveň chcete, aby vše bylo věrné, odpovídalo si napříč celým zdokumentovaným portfoliem ...

Doporučil bych řešit to líčení jen postprocesem resp ve Photoshopu.

Dobry den,

Bud jsem Vasi radu nepochopila a nebo pochopila a pak je nemistna. Presto dekuji za nazor.

Mejte pekny den

To asi neberte vážně Ivano... ;)   To zvládnete. Ono v podstatě bude stačit si osobu postavit lehce šikmo k oknu, ať na ni dopadá dost měkkého denního světla, ideálně přes záclonu, a pak s clonou tak f/1.8 zmáčknout spoušť :)  Ta 50ka, kterou kolegové doporučují, bude ideální. Když si pak časem zkusíte i nějaké úpravy v RAWu, bude to paráda, uvidíte ;)

Taky bych to brala jen jako trapny pokus o vtip :-))

nicmene dekuji, presne to mam v planu a pres volno jsem ted makala na retusich, verim tomu, ze to chce jeste cvik a pujde to :-)

Dekuji a mejte pekny den

To je docela zvláštní, že někdo, kdo studoval tuším IT (jste psala) to nechápe. Jak Vám zde psal například pan Souček (aspoň imo to z toho, co napsal, dost vyplývá), dosáhnout věrnosti a zároveň toho, aby fotky nebyly "každý pes jiná ves" nebude vůbec jednoduché. Imo to bude naopak velmi obtížné či minimálně náročné. Pokud chcete fotit i u klientů, bude to ještě obtížnější. Samozřejmě záleží to na tom, jaký je ten Váš požadavek v ohledu kvality. Já to psal z pohledu, že ty fotky mají reprezentovat Vaši dovednost, Vaše řemeslo, Vaši značku, tudíž by měly být na špičkové úrovni. Samozřejmě na druhé straně jsou lidé, kterým přijdou stejně super třeba všechny fotky z jejich mobilu.Takže jak jsem psal, je to o tom, jakou kvalitu tedy požadujete. A pokud tu reprezentativní, je podle mne mnohem snažší nalíčit modelčinu tvář ve Photoshopu než vyfotit nalíčenou modelku tak, aby fotky vypadaly vždy "stejně". 

Mmch by mne zajímalo, jakou nemístnost Vaše fantazie v mém názoru potencionálně odhalila. Ať přemýšlím, jak chci, náznaky žádné nevhodnosti apod. tam nenacházím. ..Snad jedině, že byste to pochopila, že máte líčit jen v PC a ne v reálu? Ale proč bych Vám to psal, když vůbec nevím, kdo jste či jakou práci odvádíte.

Tomáš: Fotit modelčinu tvář jakožto referenci na líčení nasvícenou jen tak přes záclonu u okna, to bude opravdu reprezentativní výsledek. To budou holky na FB čubrnět.

Opravdu seriózně radíte vizážistce, aby prezentovala svou práci v PS a vydávala to jako ukázku jejího líčení v reálu? Tak potom chápu, že spousta slečen má dokonalé portfolio, ale při osobním setkání má reálná práce do tohoto portfolia daleko :-)

Nikdy nebude výsledek identický jako se jeví lidskému oku a nejsou na vině jen odlišné barevné profily a další zkreslení. I každý člověk vnímá barvy jinak. Ráda bych proto výsledek vypovídající, toť celé.

Děkuji za Váš čas na sepsání této odpovědi a mějte hezký den!

Pro kaka-zde je tvá rada ("A pokud tu reprezentativní, je podle mne mnohem snažší nalíčit modelčinu tvář ve Photoshopu než vyfotit nalíčenou modelku tak, aby fotky vypadaly vždy "stejně". ") a zkus se dle ní ostříhat.

Připadá mi, že kaka nečetl, nebo nepochopil, zadání. Že líčení, tedy práce líčidly, krémy a já nevím, jak se to všechno jmenuje, na tváři modelky je tady prioritní! A fotografie má "jen" tu práci co nejlépe, nebo chcete-li co nejvěrněji zaznamenat a převést do těch prťavých čtverečků! Je to stejné, jako bychom radili švadledě, ať šatky domaluje v PC, místo aby se s nimi šila. Nebo malíře nabádat, aby si nemazal prsty olejovkami a nesmrděl doma terpentýnem, ale obraz stvořil v počítači. Tak Jsem to aspoň pochopil já.

Děkuji pánové. Za věcné rady, i za pochopení :-)

Pro kaka - takže jste názoru, že u okna, do kterého vniká přirozené světlo, nelze pořídit reprezentativní portrét? Bohužel se mýlíte. Možná byste se divil, ale slavní malíři neměli softboxy, odpalovače ani fresnel světla... ale často jen obyčejné okno ;)

A malá rada na závěr. Zkuste trochu ubrat na opovržení, přidejte na zdvořilosti a pak se tu Vámi budou ostatní normálně bavit.

Samozřejmě přesně to Vám radím. Nikde jsem nepsal, že tam musíte doslovně napsat: "Tady jsem nafotila ženy poté, co jsem je nalíčila"

Ideální řešení by pro Vás samozřejmě bylo nechat si to nafotit od někoho, kdo se focení věnuje a zvládne to v kvalitě, která nedegraduje výsledky Vaši práce.  A naopak pokud si to budete fotit sama nejlépe ještě přes záclonu u okna, tak si s největší pravděpodobností tu práci zdegradujete .. no ale jak vidím, Vy jste vlastně ani nepřišla pro radu, dokonce jste tak laskava, že mě zde poučíte o barevných profilech ... velice děkuji a přeji krásné fotešty.

Možná jsi si nevšiml, ale tady o stříhání řeč nešla.

Nebo se pletu? Pak se ti rád omluvím a napíši, že jsem imbecilně reagoval já.

No nyní mně přijde, že pan Souček to nějak popletl.

1-kdyby tady bylo prioritní to líčení, asi by bylo divné ho probírat na foto foru, tady je snad prioritni, jak to líčení nafotit s požadovaným výsledkem

2-já si teda myslel, že ve Photoshopu máte aspoň nějaké základy, když jste tady o práci v něm občas i něco napsal, asi jsem se pletl. Jinak nechápu, jak byste mohl porovnávat domalování šatů vs líčení ve Photoshopu. Nebo jen možná vůbec nevíte, jak se líčí. Pak tedy vězte, že některé možnosti, nástroje či funkce PS jsou na vyobrazení líčení jak stvořené. Vyplývá to asi už z toho, že Photoshop je software  na tvorbu compositů. Takže zatímco švadlena šaty ušije a vůbec nemusí mít nadání je být schopna nakreslit navíc elektronicky, tak vizážitka s IT vzděláním by neměla mít problém vytvořit obraz líčení ve Photoshopu - naopak bude to pro ni nejspíše snažší.

3-Už vůbec nechápu, proč zmiňujete, že by švadlena měla šaty nakreslit místo toho, aby se s nimi šila, nic obdobného jsem tazatelce neradil.

4-Příměr s malířem taky moc nesedí už kvůli tomu, že v dnešní době jsou lidé, kteří kreslí jen v PC nebo třeba zásadně mimo PC neb třeba mix obého a hlavně já tazatelce vůbec neradil, jak má a čím má líčit.

Takže ano. já jednoznačně trvám na tom, že pro případ zde zhruba popsaný v zadání je určitě efektivnější líčení provádět v PS. Samozřejmě to nikomu nenutím, že to tak musí dělat.

Takže vy nevíte, jestli jsem onoho názoru (soudě dle toho, že se mne na něj ptáte), ale víte, že se mýlím?  Pozoruhodné! Jsem tedy názoru, že Vám nemá smysl vůbec  k věci odpovídat, neb Vy si podiskutujete se mnou klidně i beze mně.

Upozornění na zdvořilost od Vás opravdu sedí. Viďte Váš zdvořilý a neopovržlivý vstup: "To asi neberte vážně Ivano... ;)"

Ale řeč je zde stále o tom, že Ivana chce nafotit výsledek své práce co nejvěrněji, což dle mne znamená zdokumentavat svůj výtvor a zda ji na to jí vyjmenované prostředky stačí. A ty ji radíš, ať v PS vytvoří fikci modelu a prezentuje to jako práci vizážistky, ale to by byla przentace toho co dokáže v PS a ne ona jako vizážistka. Proto mé přirovnání. 

Naprostý souhlas.

Pane Kaka, z jakého důvodu doporučujete vizážistce, která svou práci předpokládám již zvládá, rekvalifikační kurz v podobě pokročilých metod v Photoshopu? Máte k tomu nějaké podklady nebo je to jen Vaše domněnka? Myslíte si opravdu, že to pro ni bude snazší? Znám mnoho vizážistek, které si svou práci vlastnoručně fotí. Výsledky jsem viděl a nestačil jsem se divit (a není to z důvodu, že bych neuměl poznat zajímavou fotku). Možná to dělaly mechanicky (někdo jim poradil ať u okna s přirozeným měkkým světlem) pořídí fotku s takovým či makovým nastavením. Ale výslekdy byly na výborné úrovni. A nedovedu si představit, že by jim kratší čas zabralo celé to líčení nakreslit.

Jmenujte mi jednu jedinou vizážistku, kterou osobně znáte a která postupuje dle Vašeho návodu. Rád se na její tvorbu mrknu.

Ale zpět k tématu.  Mám pocit že paní Ivana už si svou cestu zcela jasně vybrala a rozhodla se. Tudíž docházím k závěru, že další debata je zbytečná, protože nemám potřebu komukoliv vnucovat vlastní názor. Ten Váš respektuji, krom toho mám svůj vlastní (byť odlišný) no a paní Ivana už asi zjistila to, co chtěla. Takže Vám přeji hezký den a budu svůj čas věnovat lepším věcem, než diskuzi zrovna s Vámi pane Kaka. Díky za pochopení.