Foťte jinak, foťte lépe (I. část)

publikování je teoreticky fajn věc, ovšem v praxi se dá dost často narazit nulovou odezvu. na snímku je něco špatně, protože chybí pozitivní komentáře, ale člověk už se nedozví, co na tom snímku špatné je, protože chybí názor diváků a informace, co je v jejich očích na snímku chybou. dobrá taškařice je v tomhle směru konkurenční photoserver.eu, kde lidi dávají jenom číselné hodnocení, ale málokdo už je ochoten jít s vlastním názorem na trh a říct, proč konkrétně dal takovou nebo onakou známku. za mě - najít komunitu, která by byla ochotna podělit se o názor, není jednoduché. ono to mlčení ostatních může docela nepříjemně odradit

re: Doom007

No, ale co s tím? Zdejší fotogalerie není na obsáhlé komentáře... Chtělo by to možná nové téma ve fóru ..třeba FOTOGRAFUJEME a tam rozděleno do vláken Krajina, portrét atd.. (přesně podle fotogalerie)

re: Doom007

Samozřejmě by odkazy vedly už do stávající galerie. Anebo na uložiště vkladatelů, což by možná bylo lepší, protože by Tomáš Dolejší nemusel pak rozšiřovat kapacitu...

možná by stačilo jenom nebát se sdělit svůj názor pár slovy - nelíbí se mi to, protože... protože ujeté barvy, protože nevyvážená kompozice a tak podobně. já chápu, že člověka občas snímek prostě neosloví nebo neví co s ním a jak ho uchopit, nicméně pokud si chceme jako komunita pomáhat ke vzájemnému růstu, asi by to chtělo trochu zauvažovat, proč se mi to které dílko nelíbí a nechat u něj pár slov... a nehrát si na židovskou školku. a samozřejmě to zkusit napsat tak, aby to případného nováčka neodradilo. jasně, asi předvádím nevidění si do huby, protože sám komentuju sporadicky, ale osobně se jakožto "věčný začátečník" na komentáře k dílům zkušenějších necítím povolán :) popřípadě jde o žánr, kterému ne zcela rozumím :)

Tak co se kapacity týče tak není problém v galerii navýšit, stačí mi naspat e-mail ;) Jinak co se komentářů týče, tak je to asi začarované kolo. Určitě budeme v redakci hodně přemýšlet o fotogalerii při redesignu, který momentálně plánujeme na příští rok.

asi by nebylo marné, kdyby komentáře v galerii mohly obsahovat i odkazy - aktuálně se odkaz z komentáře ztratí.

komentáře

Naprosto souhlasím s názorem Dooma. Je sice moc příjemné, když se pod fotkou objeví pochvalný komentář, ale o to víc deprimuje, když fotka projde "bez povšimnutí", tedy bez reakce. To člověk neví, jestli je špatně téma, jestli zvoral provedení nebo kde je zakopaný pes. Myslím, že nikdo nikoho kamenovat nebude za kritiku, která je věcná a pokud se někomu nelíbí, že se poukáže na chybu, ať prostě nepublikuje a nebo pod fotku napíše, že o komentáře nestojí. Takže velmi prosím všechny - komentujte. Je to pomocná ruka a já za svou osobu mohu říci, že za ni budu opravdu vděčná! Není to o tom, že by člověk slepě bral všecko, co mu pod fotkou přistane, ale je to námět na přemýšlení, proč to někdo vnímá jinak a co ta fotka vlastně říká nejen autorovi. Pro mě to je velmi cenná zpětná vazba, zda se mi povedlo vyjádřit to, co jsem chtěla...

Ono to není jen o tom líbí-nelíbí, ale jak se dopracovat k takovým výsledkům. A ikdyž se přiblížit těm nejlepším, třeba nemá 16t na Photoshop... Mohly by se tu (blog, fórum) objevit i návody a úpravy v freeware programech nebo dostupnějších, určitě jsou tu lidé, kteří to dělají pro radost... Docela se mi tenkrát líbilo pojetí té soutěže o dvd, kde každej představil své úpravy.

Komentáře

Nakousli jste zajímavé téma. O webových galeriích by se dalo napsat leccos. Já měl štěstí, že v době, kdy jsem s focením začínal, bylo naprosto běžné hodnotit a komentovat všechny vložené fotografie. Dnes mají uživatelé těchto serverů asi méně času nebo chuti (nevím) a prostě komentují méně. Mě v začátcích hodně pomohlo to, že jsem prostřednictvím ICQ zkontaktoval několik fotografů ze svého okolí, k jejichž fotografiím jsem vzhlížel. Pokaždé, když jsem nafotil něco nového, tak jsem po nich chtěl zpětnou vazbu. Takže to zkuste třeba přes facebook a uvidíte. Dalším z důvodů proč u vaších fotografií chybějí komentáře může být ten, že vaše fotografie jednoduše nedosahují určitých základních kvalit. Je na nich vše špatně, když to přeženu. Nic si z toho ale nedělejte, protože v začátcích měl takové fotky úplně každý. Já osobně, když takové snímky vidím, tak buď nekomentuju, protože by to bylo na dlouho nebo napíšu, aby si autor koupil knihu o základech fotografování (což může někomu připadat arogantní). Nicméně je to nejlepší rada v daný moment. Posledním důvodem proč o vaše snímky nikdo nezavadí může být to, že jste prostě geniální. Předběhli jste dobu a vývoj. V historii umění se to stalo už mnohokrát. Impresionisté byli z počátku nepochopeni, Henri Matisse s Pablem Picassem taky a vlastně úplně každý malíř, o kterém se dneska učí :-). Takže hlavu vzhůru a z vesela foťte dál!

Honzo, parádní článek, snad to pomůže lidem odrazit se k pořádnému focení :) snad jen bych dodal že nesmí byt líni a vypadnout na východ slunce nebo západ :) ale to bude asi v dalším díle :)Diskuze je tu zajímavá ... Doome ono ale co by lidi čekali? dneska klikneš na galerku někde a 90 procent vyfotí vrbu za barákem stokrát jinak. Fotek je všude čím dál tím víc, tím jak jsou zrcadlovky levnější a kvalitnější tak fotí každý druhý. Nejraději dávám fotky na photoextract a sem tam se snažím si prohlídnout galerku a něco někde napsat a to jen kde mně něco zaujme pač jinak bych by to mohla být druhá práce vše komentovat :) Všem dobré světlo a hlavní je si to focení užívat :)

co by jsem chtěl? poukazuju na zjevnou disproporci mezi bodem 5, kdy autor pobízí obecenstvo, aby někde publikovalo kvlůli zpětné vazbě, a realitou, kdy je ta zpětná vazba docela strohá ne-li nulová.

Děkuji za super článek, já jsem konkrétně člověk, který bojuje se svojí neschopností, kterou často svaluji na používanou fototechniku =). Nicméně ohledně fotogalerie, přiznám se, že chodím na konkurenční portál, kde je u každé fotky zobrazen EXIF a použitá fototechnika včetně filtrů a stativů. Osobně lze pak rychle odvodit kde se stala chyba a nebo "majstrštik". A na závěr musím souhlasit s názorem, že v dnešní době jsou servery přehlceny a není mnohdy v moci správců galerie vše hodnotit, tak aby bylo hodnocení adekvátní a kontruktivní...

pro d007

Taky jsem pro více komunikativnosti a také jsem bržděn pocitem, že kritizovat bych měl především u sebe a ne u jiných :) Vložil jsem vábničku :) P.S.: Krásné malé koťátko zařvalo! :)

pro Kankrla

Ono nejde o kritiku - jde o vyjádření názoru na fotku, protože je cenné vědět, ja ta fotka působí na ostatní. Já se taky necítím na to, abych říkala, že to je špatně a tohle naopak dobře, ale mohu napsat, že na mě třeba ta větev působí špatně, protože je moc vlevo a podobně... to si myslím, že umí každý ;-) Jde o to, svůj názor prezentovat...

Nenechte se rozhodit

Nenechte se klimatem v galeriích rozhodit. Co se týče zpětné vazby, nejvíc se mi líbí asi právě fotorádce. Komentářů je zde sice málo (do 10) u všech ale jejich autoři chvíli přemýšleli a dali tomu nějaký čas, což mi připadá velmi cenné. Pro inspiraci doporučuji fotky dávat na 500px.com, počítejte ale s tím, že většina snímků zůstane bez povšimnutí. Photoserver je fajn na kvantitu, dá se z počtu bodů v rámci více fotek v portfoliu odhadnout, jestli je nebo není úspěšná u širšího publika. Photoextract je taky fajn. Ale jak říkám, nepřeceňujte to a zaměřte se třeba na zbylé 4 tipy napsané výše. Příští týden přidám druhý díl článku, který bude hlavně o tom, jak fotit jinak a tedy kreativně.

já bych u těch komentářů ještě s dovolením zůstal, protože kvalitní zpětná vazba od ostatních je podle mého násoru docela důležitá, člověk má tendence sám sebe hodnotit neobjektivně... stanovili jsme si úspěšně evidentní základní premisu - pokud má snímek nízké hodnocení nebo ho lidi z nějakého důvodu ignorují, znamená to, že je v něm něco špatně. a ted se dostáváme k jádru pudla. autor by určitě rád věděl, co KONKRÉTNĚ je na jeho výtvoru špatně. jestli je to kompozice, technické zpracování, volba tématu, postprocessing nebo něco jiného. a to se ze suchého bodování čísly nebo taktního mlčení odhaduje špatně. bohužel málokdo disponujeme křišťálovou koulí, abychom si uměli extrapolovat důvod absence názorů publika... takže ano, článek má pravdu ve všech svých bodech, ale jen málokdo je tak dobrý samorost, aby se ke kvalitním výsledkům vypracoval sám. obávám se, že jenom pozorovat a eventuelně si číst teorii v hromadě článků není dostačující, protože jak jsem napsal, sami na sebe nevidíme tak dobře, abychom si uměli udělat objektivní názor. k tomu je ideální vidět názory druhých, zamyslet se nad nimi a udělat si z nich svoje vlastní závěry, které pak zapracujeme do svého vlastního focení.

ad doom007:

Máťo, trochu se mi zdá, že tzv. moc tlačíš na pilu, fotky a focení nejsou zase až tak exaktní disciplína, kde by se dalo říct: tady máš tohle a tohle špatně, když to vylepšíš, tak .... je to asi jako s holkama, některá se ti prostě líbí ani neviš proč a nezkoumáš, zda její proporce či poporce jsou zrovna ve zlatým řezu nebo v čem. Tzv. úspěšné fotky jsou (podle mně) takové, které hlavně dokáží vzbudit příjemné emoce diváka, jsou něčím zajímavé, ukazují neobvyklé nebo neznámé věci, či známé věci z nového pohledu. Objektivy, rozlišení, clona, atd, jsou tady naprosto buřt. A fotograf se myslím musí vybavit mj. i pokorou a trpělivostí a prostě čekat, hledat, kdy a zda se mu něco tak říkajíc urodí. A článek chválím, jde dost na dřeň!!

Super článek

Komentáře jsem nečetl, ale článek v super-rychlovce jo... Honzo pěkný. Zvlášť se ztotožňuji s tím druhým odstavcem :o)

S bodem 2 mám problém...

Je to trochu neohrabaně napsané. A proto si neodpustím drobnou kritiku.Co mi vadí je věta: "Pravda je taková, že v žádném z uvedených příkladů fotografie lepší nebudou." To je ale demagogie. Když si koupím lepší objektiv, fotky lepší prostě BUDOU. Když si koupím externí blesk fotky lepší zase BUDOU. Mě trochu mrzí, když vidím seriózní články plácat tyto nepravdy, každý ví, že to tak je, ale všichni píšou, jako by na technice vůbec nezáleželo. Přitom by stačilo napsat to jinak, a to tak, že fotky sice lepší budou, ale to budou i tak, začne-li fotograf zlepšovat sám sebe a přemýšlet. Ale zdůrazňovat to, že technika je zbytečná, je prostě blbost, nezlobte se na mne :(

Už nějakou dobu pořádám kurzy pro focení s externím bleskem a věřte mi, že 99% lidí, kteří si ext. blesk koupí, mít lepší fotky nebudou. Naopak budou je mít horší, protože blesk nebudou umět použít. S tím objektivem je to sporné. V dnešní době vidím na ulicích tucty lidí, kterým visí na krku D4, 5DIII s objektivy dohromady za sto tisíc a fotí s tím do malého jpegu na automat a ani pořádně neví, kam třeba ostří. Samozřejmě určitá skupina lidí bude mít fotky lepší, když si koupí nový objektiv, ale mám obavu, že větší bude skupina těch, kteří potenciál nového objektivu nebudou umět využít. Už jsem i zažil osobně dotaz, kde se s tím pevným objektivem zoomuje...

ad Tomáš Dolejší

To mě připomíná mého kamaráda, který mě na focení tak trochu přivedl do nedávna fotil na automat (než jsem ho přesvědčil alespoň na poloautomat. réžimy) Nicméně onen kamarád fotí s Nikonem D300s + NIKON 17-55/2,8 (aj.) + Nikon SB-B910 jinak řečeno výbava bez mála za 80tis. a chce přejít na FF D3x =) Jinak by mě zajímalo jak dlouho ostatním trvalo se vyprofilovat na určitý žánr/styl pokud jste již rovnou nevěděli?

s tou technikou je to trochu sporné. technika je samozřejmě důležitá, protože mobilem se snímek srovnatelný se zrcadlovkou dá udělat hodně těžko. na druhé straně, jak padlo níž, jsou lidi, kteří si nakoupí techniku za desítky tisíc a stejně mají výsledky celkem tristní a naopak člověk, který používá starou zrcadlovku z roku raz dva má výsledky naprosto luxusní. bylo, je a bude to hlavně o člověku, který tu techniku ovládá. takže ano, pokud člověk ví, proč si kupuje ten který kousek zařízení, pak ho ten nákup posune. ale pokud si matla, který neumí pořádně zacházet s APS-C zrcadlovkou, pořídí FF tělo, aby mohl machrovat, stejně to bude pořád stejný matla, protože FF tělo za něj nevyřeší lidský faktor. k technice by dle mého názoru měl člověk postupně dorůst. technika je důležitá pomůcka, ale je to jenom pomůcka, takže by se neměla přeceňovat.

Pěkný článek :-)..osobně mi přijde jako nejdůležitější část 3. :-)

Re: Tomáš Dolejší

Ano, s tím už bych souhlasil. Chtěl jsem se jen ozvat, protože ten 2. bod mi opravdu nepřišel správně napsaný. Je to tak, jak napsal doom007, že člověk musí vědět proč co kupuje, aby ho to posunulo. Pokud si někdo koupí výbavu za půl mega, jen proto aby měl to nejlepší, a dál už nic neřeší, tak je to špatně a neudělá s tím nic moc extra. Každému, kdo začíná a má jen setový objektiv bych doporučil např. 35mm 1.8. nebo nějaký pevný ekvivalent s dobrou světelností. Je to velice levná záležitost a člověk se naučí hledat kompozici, zjistí, k čemu ta clona vlastně je, ale hlavně chodit a přemýšlet u toho. Není snad nic horšího než líný fotograf, co stojí na jednom místě s nějakým megazoomem, napráská 1000 snímků na automat rovnou do jpg a pak to doma ani nepromaže. Horší už jsou snad jen turisti, co vše fotí tabletem :-/ To se mi vaří krev...

tablet?

Na focení tabletem nedám dopustit!!! Neznam moc komičtějších pohledů než na turistu fotícího tabletem. Možná se to časem okouká stejně jako lidi fotící noční město kompaktem s bleskem, ale zatim mi to vždycky spolehlivě cuká koutky:)

jo, na lidi fotící tabletem mi nešahejte, jsou fotogeničtí :) - ideální jsou asiati, kterým na krku visí zrcadlo, ale stejně fotí placičkou (https://picasaweb.google.com/lh/photo/71v_4kvWPl5WnF5inVDcQdMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink - vím, roste mu strom z hlavy)

Ano, velká výbava ....

Ano, velká výbava je na zlost, je toho moc, je to těžké, je to drahé ))))) Už čtrnáct dní koukám na kabelu a nechce se mi těch 14kilo nahodit na rameno a jít ..... Vím, že když to osekám, vemu jenom něco, tak akorát jak na zlost mi to co nemám bude chybět ;-) Joooo, když měl člověk Zenita s jedním objektivem )))))

rád bych tady zmínil dvě věci: jednak co se týče kritiky a zpětné vazby, tak i když zde chodím rád číst články, tak minimálně navštěvuji galerii - většině lidí tady totiž ta zpětná vazba chybí a na galerii je to znát - buď se tady všichni kamarádsky plácají po zádech i u průměrných fotek, nebo jsou fotky podprůměrné obecně - na jiných stránkách, kde jsou na sebe fotografové "přísnější" je to poznat právě na galerii. co se týče techniky - od určité úrovně se už neprojeví technika, ale fotit mobilem asi nikdy žádný zázrak nebude...spíše je to o tom, že i když většina lidí má své vzory nebo spíše cíl jak by to mělo vypadat, tak je líná se učit nové postupy nebo prostě si jen přivstat, úprava fotografií v počítači je pro ně sprosté slovo, zaplatit si třeba jen za lightroom se jim nechce, sami na sebe nejsou nároční a nevymáčkou z technikym, kterou vlastní 100%("já na to doma nemám podmínky, on je ten člověk profík s profi výbavou aj" ). toť za mě, jen doufám že jsem nikoho neurazil, spíše jsem chtěl svým způsobem reagovat ně některé komentáře tady

@papa

máte ideální možnost tu zpětnou vazbu a přátelské plácání po zádech uvést na pravou míru. každý hlas, který může ostatním pomoci v jejich vývoji, určitě oceníme. neberte to jako ironii, myslím to vážně. začněte navštěvovat galerii častěji a rozdělte se o názory.

Papa, tohle je nabídka která se neodmítá.

@ papa

Tak čekám, jestli nám tedy poradíte, co dělat lépe - z Vašeho příspěvku jsem měla dojem, že jste o několik úrovní nad přispívateli galerie, ale komentáře se jaksi neobjevují... no ono je asi jednodušší dávat rádobychytré, ale nic neříkající příspěvky zde, než jít s kůží na trh konkrétně, co?

Hus, simtě... chodit s kůží na trh nebo něco komentovat veřejně se dneska nenosí. kdes na tom byla, publikovat něco tak ohavného jako je vlastní násor :). sestimsmiř.

Romanesko

Myslim,ze je každého věc na co foti.Komu vyhovuje tablet a mobil at tak cini.Fotim na Nikon D7100 objektiv Nikkor 16-85 F3,5.Myslim,ze vybava nadprumerna.Ale chci rici,ze když clovek neumi fotit,ci nemá cit pro barvy,ostrost,prostorovou predstavivost a podobne,tak mu nepomuze ani optika za pul mega.Horolezec Roman